新华社记者问马云：您和马斯克谁更凶猛？

来源：新华视点

2017年1月，阿里巴巴集团成为国际奥委会顶级资助商——全球协作同伴（TOP），单方的协作延续到2028年。平昌冬奥会是阿里巴巴成为TOP之后的首届奥运会，新华社记者在阿里巴巴位于江陵奥林匹克公园的展馆，对其董事局主席马云停止了专访。以下是访谈实录。

马云承受新华社记者专访。

记者（以下简称为记）：您这次特意赶到平昌，看了开幕式有何感受？

马云（以下简称为马）：昨天的开幕式还是让我很打动。首先看到韩国和朝鲜结合入场，这是让我很打动的中央，由于这面前一定有很多人的努力。第二是非洲很多国度，能够没有钱，没见到过冰天雪地，也组队来参与。第三是看到韩国组委会用各种各样的方式来展现本人的文明和考虑，包括昌盛、生态、高科技，可见奥运会在不时提高。

记：阿里巴巴成为国际奥委会的全球协作同伴，难度也是十分大。中国大陆历史上也只要联想一家，而且联想只做了一个周期（一届冬奥会和一届夏奥会）。这次阿里巴巴签下这么大的大单，不晓得您事先是怎样思索的？

马：第一，这次竞争的确比拟剧烈，由于很少有一家（TOP）公司继续那么长，我们这次协作同伴关系不断到2028年。第二，我们跟其他公司不一样，我们没东西可卖，他人卖手机、卖电脑、卖饮料、卖服装，我们啥都没有可卖。但我们希望经过中国的科技力气来协助奥运会，让奥运会有更多年老人参与，更多小国度参与。

说假话，很多人问我，你们究竟出了多少钱？我还真不晓得出了多少钱，我只是觉得这件事情自身意义十分大。这世界上一定有很多公司比我们更有钱，但把（与奥运会的）共同理念和思想用技术去展示出来的并不多，阿里巴巴希望用技术去展现小而伟大、小而美、小可以变强以及公道竞争，我觉得这是我们明天可以做到的，也是我们的动身点。

记：听说您事先在跟巴赫见面之后，很短工夫就促进了这次协作。是阿里巴巴感动了国际奥委会，还是国际奥委会感动了您？

马：我刚去国际奥委会与巴赫主席见面时，我以为只是客套一下。那天是星期六(002291,股吧)，巴赫原本要回德国，但听说我来了，他就等着我。我们见面聊了大约20分钟后，忽然觉得就像“坠入爱情”一样，他也挺喜欢我，我也挺喜欢他。以前，我脑子里并没有觉得奥运会是这么大一个东西，由于以前我对体育接触不多，但就是这短短二十几分钟，我们就成了十分好的冤家。我们每次见面，都像Soul Partner（灵魂同伴）一样，这种感受是不一样的。实践上我们在一同，他从没谈过一分钱，我也没谈过一分钱，但是我们觉得理念是分歧的。单方团队在协作进程中，也十分高兴。所以究竟谁吸引了谁？我想我和巴赫主席之间存在着彼此信任以及对将来共同的想法。他的了解逾越了我，我的了解能够也在他预料之外。

记：那您觉得您与巴赫主席最大的共同点是什么？

马：瞻望将来，我们必需要有将来观、全球观和全局观，我觉得要让不同的东西整合在一同，让更多年老人参与，面向将来。数据时代奥运会究竟应该怎样样？我觉得这些理念是我们两人十分分歧的。阿里巴巴19年来就是置信年老人，我们就是置信“小的”，“大的”当然我也不扫除，但我们倾向于“小的”和年老人。

马云承受新华社记者专访。

记：您方才说因小而美、因小而伟大，阿里巴巴最近也拍了以“小而伟大”为主题的奥林匹克宣传片，挺震撼的。阿里巴巴自身是一家科技公司，为什么拍的这个宣传片会侧重兽性角度和人文关心？这能否由于跟奥林匹克肉体更契合？

马：我觉得这是我们跟奥运会共同契合的一方。事先阿里巴巴创业的时分，我就希望用互联网技术去协助那些“小的”（公司和团体），这个历来没改动过。因小而美、因小而伟大，我们并不觉得阿里巴巴到明天才有这个情怀，19年来我们历来没有遗忘过，明天也一样。我不断在问本人这个成绩，每次闭会我也在问这个成绩，我们以前没钱都可以有理想，明天有钱了，大家没有理想了，那么我们这个公司存在还有什么意义呢？这些钱是帮人完成理想的，我们的理想是让更多人完成理想。不能完成了我的理想，这世界就这样了。昨天开幕式我看到很多非洲代表团就一团体，这些人假如可以完成理想，假如可以协助更多这样的年老人，那我觉得科技才有意义，钱才有意义。

记：平昌冬奥会一完毕（冬奥会）就进入“北京工夫”了。在中国举行的冬奥会，大家也都比拟关注。以前作为一家中国企业，可以为北京冬奥会做点事情。而如今作为国际奥委会全球协作同伴，这个平台会更大。您觉得阿里巴巴可以为北京冬奥会做些什么？

马：第一，阿里巴巴不是一个广告商，我们没东西可卖。第二，奥运会是个宏大的品牌展现平台，对品牌开展有益处。但是我们考虑的是，由于我们，奥运会发作了什么变化？关于北京冬奥会，一定要问的一个成绩，就是和2008年北京奥运会有什么区别？跟东京奥运会有什么区别？跟平昌冬奥会又有什么区别？我觉得平昌也好，东京也好，都是继续东亚时代的开展。过来的奥运会是以竞技为主，如今是以展现各国文明为主，同时展现各国在新时代怎样用高科技来展现我们的情怀、文明和肉体。

关于北京冬奥会，我们希望可以积极参与。我们不是一个资助商，更不是一个广告商，我想用明天中国对技术、互联网、大数据和人工智能的了解，把奥运会提升到一个不同的阶段。我们觉得这才是北京冬奥会应该给将来奥运会举行地、运发动和“粉丝”带来的不同东西。你明天卖这个，今天卖那个，总有人卖过你，但是你假如可以参与改动历史的进程中，就不一样了。这一点十分重要。

记：让我们聊聊体育吧。大家晓得您比拟喜欢太极、搏击。如今奥运会没有一个中国的原创项目，而韩国、日本都有。其实中国体育界很多人在努力，想把诸如武术或许龙舟推进奥运会。假如您有投票权，您会如何选择？

马：我自己并没有说一定要把某一项运动推进奥运会。对阿里巴巴来讲，任何项目，中国选手晋级我都很快乐。我没有选择权，但我团体觉得，假如我们可以参与到奥运会的进程中，让昨天的奥运会和明天的奥运会不一样，这个比哪个项目进入奥运更重要。其次，在过来几年，中国（原创的赛事）在参加奥运会的进程中获得了停顿，但一定要塞进一两个项目进奥运，功利性太强也不行。我觉得渐渐来，有的是工夫。

记：如今在年老人当中，电子竞技十分十分火，商业市场很大，国际奥委会如今都供认了电子竞技。在您的家乡杭州，将要举行2022年亚运会，亚奥理事会曾经宣布把电子竞技列入正式竞赛项目。电子竞技、电子游戏争议比拟大，您是怎样看的？

马：第一，我置信任何一个运动刚进入，都有人支持、有人支持。第二，电子竞技和游戏是有差异的，我觉得我国对游戏的管理能够需求增强。假如把电子竞技变成一种运动项目，要有很好的规范。假如真要进入奥运会，我们要问电子竞技很多成绩，它为奥运会的肉体和价值带来什么？它的规范、公道在哪里？我是很猎奇，不敢说电子竞技是好是坏。我是比拟支持沉溺于游戏，特别是如今的游戏让很多家庭和孩子得到将来，我特别地愤恨。但是假如电子竞技艺够找到一条很好的安康游戏之路，可以找到真正的体育价值和肉体，我觉得也不错。我也在关注这个成绩，不敢说我是专家，但我以为应该倡议体育肉体和价值。

记：最初一个成绩。这些天网上都在说，中国有马云、马化腾，国际上出了一个马斯克（太空探究技术公司开创人、特斯拉开创人和首席执行官），（用猎鹰重型运载火箭）把他的跑车发到太空中去了。您觉得马云和马斯克谁更凶猛？

马：我觉得竞和争是两回事情，我们共同要竞，未必要争。在公司外部，我希望大家多竞，少争。至于马斯克，我觉得他是位很了不起的创业者。每团体的范畴不一样，苹果和香蕉一定要去比拟，每团体的说法一定不一样。作为一个异样的创业者，我对他的远见、勇气、胆略十分之敬佩，也恭喜他。但是拿我们两个去比拟，或许和马化腾去比拟，没必要吧？一比拟反而就费事了，他有我们没有的东西，我们也有他没有的东西。但是我们都相互尊重。我觉得这世界上应该不同而美丽，每团体都应该不一样，有的人情愿上天，有的人情愿下海；有人情愿往东，有人情愿往西；有的人喜欢高科技，有的人喜欢商业多一点。我喜欢用技术改动人类的生活方式，这么多年来，我从未改动过这一点，那就是对生活的酷爱。我希望技术让人类生活得更好。

采访完毕后，马云与新华社记者合影纪念。

专访完毕后，闲谈时马云对记者说：“你的成绩提示了我。我要向马斯克发个贺电！”